Нормально, Кирилл? Отлично, Мефодий!
#381
Отправлено 24 августа 2016 - 19:25
не столько защищая языковые нормы
сколько личностное восприятие этих
норм. При допускаемом (другой разговор -
кем?) разнообразии мы отдаём предпочтение
тому или иному слову и отстаиваем его.
Я, например, напрочь не принимаю слова
крайний в смысле последний.
Эта подмена родилась у суеверных
лётчиков - крайний полёт.
А садитесь, присаживайтесь, присядьте -
в смысле - займите место для сидения,
по-моему равноценные синонимы.
#382
Отправлено 24 августа 2016 - 19:56
Выпить, притом, немедленно!!!)
antevasin (24 августа 2016 - 12:55) писал:
Пригубить!
Отведать!
Смочить уста!
Дай бог, не последняя)))))))))))
И никаких тут крайних, однозначно!
Проходите; будьте, как дома; присаживайтесь - вежливое обещание комфорта и уюта, признак радушия и доверия.
Садитесь - это приказ. Вполне уместен разве что в школе.
У души не будет радуги, если в глазах не было слёз. ©
#383
Отправлено 24 августа 2016 - 21:48
Не соглашусь.
Зависит от интонации.
"Садитесь, пожалуйста..." -- вполне вежливо и ни грамма приказа.
А можно так железно сказать "Присядь!", что у человека коленки сами подогнутся.
#384
Отправлено 24 августа 2016 - 23:17
Кузенька (24 августа 2016 - 12:23) писал:
Если не бред, то мошенничество. Взять дефиницию, заведомо несоответствующую контексту, и вперёд, лапшу развешивать по ушам доверчивых читателей. Как-никак главный редактор портала Грамота.ру, кандидат филологических наук. Некий Пахомов В.М.
Кузенька (24 августа 2016 - 12:23) писал:
И никогда последнего не называю крайним, независимо от степени суеверия последнего))
Систра. )
Почему хотя скорее? Эти слова оба (два) нужны. А вот умудряющиеся выкинуть из русского языка целый глагол на ретроградных защитников едва ли тянут. )
Logry (24 августа 2016 - 19:25) писал:
не столько защищая языковые нормы
сколько личностное восприятие этих
норм.
В том то и дело, что личностное. В терминах нравится, не нравится. А хотелось бы услышать, что об этом говорит лингвистическая наука. Кому-то не нравится замена простого слова более сложным. При том что оно заменяется словом, имеющим другое значение. Как минимум, имеет место неравноценная замена.
SIMONA (24 августа 2016 - 19:56) писал:
Систра. ) Хотя в данном случае уместнее, по моему, располагайтесь.
Львовна (24 августа 2016 - 21:48) писал:
Зависит от интонации.
Можно и так. От интонаций многое зависит. Но и приставка здесь выполняет свою функцию. Функцию приближения.
Вопреки мнению товарища Пахомова.
Знание - сила. Сила без знания - беспорядочное усилие.
#385
Отправлено 25 августа 2016 - 00:01
Цитата
А к вопросу о "приседаниях-посадках", да, нужны оба слова
Цитата
#386
Отправлено 25 августа 2016 - 01:14
~~~~~~~~~~~~~
Попыталась вспомнить, употребляла ли я когда либо выражение:
"Садитесь, пжлста," или как-нибудь еще.
Что-то не припомнилось.
Слишком офицально для меня, наверное
Хотя, я и "присаживайтесь" не использую.
Может оттого, что мое окружение в этом не нуждается?!
Не успеют войти - уже все и расселись, и расслабились)
У души не будет радуги, если в глазах не было слёз. ©
#387
Отправлено 25 августа 2016 - 01:41
В транспорте, не?
Заходит баушка, ты встаешь "Садитесь, пжлста..."
Или ты встала, а она сходу плюх и расслабилась?)
#388
Отправлено 25 августа 2016 - 12:09
Думаю, от летчиков и космонавтов это слово пошло к военным вообще. От флотских вроде бы тоже такое слово слышал. "Крайний поход".
#389
Отправлено 25 августа 2016 - 12:34
Дзисин (25 августа 2016 - 12:09) писал:
Думаю, от летчиков и космонавтов это слово пошло к военным вообще. От флотских вроде бы тоже такое слово слышал. "Крайний поход".
Но при этом среди летчиков редко встретишь сидельцев и поэтому у них самолет таки садится, а не присаживается.))
#390
Отправлено 25 августа 2016 - 12:59
js08 (24 августа 2016 - 23:17) писал:
В том то и дело, что личностное. В терминах нравится, не нравится. А хотелось бы услышать, что об этом говорит лингвистическая наука.
А что наука?
Есть воспринятое нами в процессе обучения
значение и звучание множества слов, которые
наука просто фиксирует. Как научно обосновать -
звонИт? Хотя звОн - звонИт, а тОрт - тОрты?
Но мне, когда слышу неверные ударения,
становится плохо.
Может уже писал - когда ещё работал,
была у меня в отделе девушка с верхним
образованием, говорившая: звОнит, пОняла
и много ещё всякого.
Один раз не выдержал и попросил:
Ну сделай начальнику хоть раз приятное -
скажи звонИт! Ты понялА?
Она посмотрела ясными глазами и сказала -
ПОняла, пОняла!
Как тут снова не вспомнитьо патологической
грамотности,возвращаясь к осуждённому
некоторыми Д.Л. Быкову.
Или пробормотать: -Привычка свыше нам дана...
#391
Отправлено 25 августа 2016 - 15:24
Львовна (25 августа 2016 - 01:41) писал:
В транспорте, не?
Заходит баушка, ты встаешь "Садитесь, пжлста..."
Или ты встала, а она сходу плюх и расслабилась?)
Но помню, что наши старушки не похожи на расслабленных. Им вообще ничего говорить не нужно - захватывают сиденья молниеносно безо всяких там этикетов и политесов))))))
У души не будет радуги, если в глазах не было слёз. ©
#392
Отправлено 26 августа 2016 - 14:08
js08 (24 августа 2016 - 23:17) писал:
Вопреки мнению товарища Пахомова.
А я бы не был так категоричен в данном случае.
И не только от интонации зависит смысл. Нельзя слово выдирать из контекста.
И по мне, так приставка при- в слове присаживаться означает неполноту действия, а не приближения.
Потому что: "присел на корточки". Неполное действие.
И вот тебе полнота действия:
Апухтин:
Садитесь, я вам рад. Откиньте всякий страх
И можете держать себя свободно.
Твардовский:
--Ленин, - просто отвечает.
--Ленин? - тут и сел старик.
И народное: "сел в лужу".
Оттеночки различаешь?)
#393
Отправлено 26 августа 2016 - 15:21
Хатори Ханзо (26 августа 2016 - 14:08) писал:
Саша Чёрный:
Жестикулируя, бурля и споря,
Киты редакции не видят двух персон:
Поэт принес "Ночную песню моря",
А беллетрист - "Последний детский сон".
Поэт присел на самый кончик стула
И кверх ногами развернул журнал,
А беллетрист покорно и сутуло
У подоконника на чьи-то ноги стал.
Или вот Иосиф Бродский:
Материя возникла из борьбы,
как явствуют преданья старины.
Мир создан был для мебели, дабы
создатель мог взглянуть со стороны
на что-нибудь, признать его чужим,
оставить без внимания вопрос
о подлинности. Названный режим
материи не обещает роз,
но гвозди. Впрочем, если бы не гвоздь,
все сразу же распалось бы, как есть,
на рейки, перекладины. Ваш гость
не мог бы, при желании, присесть.
Составленная из частей, везде
вещь держится в итоге на гвозде.
Но поэзия - такая тонкая материя...
Брюсов:
Любил я моряков нахмуренные взоры
И твердый голос их, иной, чем горожан.
Им душу сберегли свободные просторы,
Их сохранил людьми безлюдный океан.
Там было мне легко. Присевши на бочонок,
Я забывал тюрьму меня обставших дней,
И облака следил, как радостный ребенок,
И волны пели мне всё громче, всё ясней.
Мандельштам:
Наглей комсомольской ячейки
И вузовской песни бойчей,
Присевших на школьной скамейке
Учить щебетать палачей.
#394
Отправлено 26 августа 2016 - 15:32
Я присел к Дзисину или я присел рядом с Дзисином, а? ))
#395
Отправлено 26 августа 2016 - 17:14
#396
Отправлено 26 августа 2016 - 17:23
antevasin (26 августа 2016 - 17:14) писал:
Разве что на облака любоваться, присев на бочонок, можно долго... пока боцман не заметит
#397
Отправлено 26 августа 2016 - 19:27
— Сядем на Минутку? — повторил Король. — И это ты называешь добротой ? К тому же Минутку надо сначала поймать. А мне это не под силу! Она пролетает быстро, как Брандашмыг! За ней не угонишься!
#398
Отправлено 26 августа 2016 - 20:16
Хатори Ханзо (26 августа 2016 - 14:08) писал:
И не только от интонации зависит смысл. Нельзя слово выдирать из контекста.
И по мне, так приставка при- в слове присаживаться означает неполноту действия, а не приближения.
Присаживаться
1. Садиться ненадолго.
2. Садиться рядом, возле. Подсаживаться.
В 1-м случае приставка при- означает ограниченный срок, во 2-м - приближение.
В слове присесть приставка при- означает ограниченный срок или неполноту действия в зависимости от контекста.
Знание - сила. Сила без знания - беспорядочное усилие.
#399
Отправлено 26 августа 2016 - 20:21
js08 (26 августа 2016 - 20:16) писал:
1. Садиться ненадолго.
2. Садиться рядом, возле. Подсаживаться.
Я тоже так могу.) :
Присесть.
1.Согнув колена, опуститься.
"П. на корточки".
2.Сесть (на короткое время).
"П. на стул"
Можно присесть к столу, но не к собеседнику.)
"Присел к столу" мы говорим, а "присел к Дзисину" -- это грамотно?)
А в конфигурации "Присел рядом с Дзисином" смысл приближения несёт в себе слово "рядом".
Цитата
Приближение к кому или чему?
Цитата
Ай, красавец!)
#400
Отправлено 26 августа 2016 - 20:57
Хатори Ханзо (26 августа 2016 - 20:21) писал:
http://www.efremova....azhivatsja.html
Хатори Ханзо (26 августа 2016 - 20:21) писал:
Можно и к Дзисину присесть.
... А я слышу - у вас тут такой литературный разговор, дай думаю, я к ним присяду, выпью и заодно расскажу, как мне за Пушкина разбили голову и выбили четыре передних зуба ... ©
Присесть
1. Опуститься, согнув колени, ноги.
2. Сделать реверанс.
3. разг. Сесть на короткое время.
4. разг. Сесть возле кого-л., чего-л., рядом с кем-л., чем-л.
Знание - сила. Сила без знания - беспорядочное усилие.
Количество пользователей, читающих эту тему: 10
0 пользователей, 10 гостей, 0 анонимных