Перейти к содержимому


Когда б вы знали, из какого сора

Автор ZKOS , 02 фев 2013 09:21

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 92

#21 Z@noZZ@

Z@noZZ@

    чеширская коша

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 392 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 20:59

Просмотр сообщенияIrina сказал:

Пушкин кстати меня никогда не трогал, и сейчас не трогает особенно, праститя.

*голосом Маньки - А Облигации*

Не такое у него воспитание. © )))

#22 Irina

Irina

    Немаргарита

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 28 706 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 21:00

Просмотр сообщенияZ@noZZ@ сказал:

Ну вот ты и ответила. )))
ну так я и ранее там выше говорила то же самое)) От Чуковского я вообще фанатела года так в три.)) Например сейчас я вряд ли буду читать про то, как он тама какую-то гадину изрубит как говядину))) А в младенчестве я тащилась! Маму третировала просто, год мне был. Заставляла по кругу про гадину читать!)))
El Pueblo Unido, Jamas Sera Vencido

#23 Хатори Ханзо

Хатори Ханзо

    Зверь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 6 579 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 21:03

Просмотр сообщенияСибирская Мышь (04 февраля 2013 - 20:25) писал:

Речь-то шла о том, что Э. Асадов - бесталанный рифмоплёт...
Эмм... Не передёргивайте. А то я начинаю чувствовать себя антихристом, пришедшим разрушить Вашу веру.))
Я был более снисходителен к Вашему божеству, миссис. Банальный рифмоплёт. Я настаиваю.:))
Люди со стороны кажутся совершенными. Пусть такими и остаются.

#24 Z@noZZ@

Z@noZZ@

    чеширская коша

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 392 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 21:08

Просмотр сообщенияIrina сказал:

Маму третировала просто, год мне был. Заставляла по кругу про гадину читать!)))

А я так  "От двух до пяти"  зачитывала...  до дыр...  )) Эта книжка-старушка у меня и сейчас на полке -  на почетном месте. ))

Вот такое издание:
Изображение

*повесила и прям залюбовалась... )) бережно протёрла книжицу носовым платочком с котиками*

#25 Irina

Irina

    Немаргарита

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 28 706 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 21:13

Просмотр сообщенияZ@noZZ@ сказал:

Вот такое издание:
у меня такое жа, тока коришшневое)) и тож до дыр)) всё таки в критику нада))
El Pueblo Unido, Jamas Sera Vencido

#26 Z@noZZ@

Z@noZZ@

    чеширская коша

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 392 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 21:17

Ну какие из нас критики Пушкина? Ты чо, в сам деле??? )))))))

#27 Хатори Ханзо

Хатори Ханзо

    Зверь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 6 579 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 21:23

Сейчас арестуют. Бегите!
Люди со стороны кажутся совершенными. Пусть такими и остаются.

#28 Сибирская Мышь

Сибирская Мышь

    Настоящая сибирячка

  • Забаненные
  • PipPipPip
  • 4 613 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 21:52

Просмотр сообщенияХатори Ханзо сказал:

Не передёргивайте. А то я начинаю чувствовать себя антихристом, пришедшим разрушить Вашу веру.)

Не передёргивайте! :)  Я не возношу творчество Эдуарда Аркадьевича до небес, просто мне обидно, что его лишают права зваться поэтом. Разве кто-нибудь определил грань между поэзией и рифмоплётством? Разные стили, разная манера, разная тематика. И что? Чем же "старшешкольная "поэзия - не поэзия?

#29 Хатори Ханзо

Хатори Ханзо

    Зверь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 6 579 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 22:07

Цитата

Не передёргивайте! :)  Я не возношу творчество Эдуарда Аркадьевича до небес, просто мне обидно, что его лишают права зваться поэтом.
Чего обидного?:) Вы меня ещё на костре сжечь потребуйте.)))

Цитата

Разве кто-нибудь определил грань между поэзией и рифмоплётством?
Ну вообще-то, да.) Иначе и Вася Пупкин звался бы поэтом. А Вы сами для себя любое письмо в сколько-нибудь удобоваримом ритме считаете поэзией?

Цитата

Разные стили, разная манера, разная тематика.
Да. Но при этом канонов никто не отменял.

Цитата

И что?
Ничего. Все скудно-бедно сосуществуют. У каждого творца есть поклонники.)

Цитата

Чем же "старшешкольная "поэзия - не поэзия?
Дело не в возрастном цензе. Из Чехова тоже вырастают. Но он гений, а Асадов нет.
Люди со стороны кажутся совершенными. Пусть такими и остаются.

#30 Irina

Irina

    Немаргарита

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 28 706 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 22:12

Просмотр сообщенияХатори Ханзо сказал:

Из Чехова тоже вырастают.
мне кажется, не все)

Просмотр сообщенияХатори Ханзо сказал:

Но он гений, а Асадов нет.
А у вас только две градации, гений или ...эээ... банальный рифмоплет? (надеюсь, я не передернула)))
El Pueblo Unido, Jamas Sera Vencido

#31 Хатори Ханзо

Хатори Ханзо

    Зверь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 6 579 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 22:16

Просмотр сообщенияIrina (04 февраля 2013 - 22:12) писал:

А у вас только две градации, гений или ...эээ... банальный рифмоплет? (надеюсь, я не передернула)))
Ещё бездарность.:) Я эту градацию пока два раза пристроил.:) И, да, я в курсе, что мир разнообразен. Но меня всегда крайности интересуют. Простите, если что не так.)))
Люди со стороны кажутся совершенными. Пусть такими и остаются.

#32 Irina

Irina

    Немаргарита

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 28 706 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 22:18

Просмотр сообщенияХатори Ханзо сказал:

Простите, если что не так.)))
не, все нормально, у нас же мирная дискуссия))
А Окуджава гений или банальный рифмоплёт?
El Pueblo Unido, Jamas Sera Vencido

#33 Сибирская Мышь

Сибирская Мышь

    Настоящая сибирячка

  • Забаненные
  • PipPipPip
  • 4 613 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 22:20

Просмотр сообщенияХатори Ханзо сказал:

. Но он гений, а Асадов нет.

Ну так определите понятие гениальности! Нас этому, к сожалению, не учили ни в школе, ни в университете...

#34 Сибирская Мышь

Сибирская Мышь

    Настоящая сибирячка

  • Забаненные
  • PipPipPip
  • 4 613 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 22:22

Просмотр сообщенияIrina (04 февраля 2013 - 22:18) писал:

А Окуджава гений или банальный рифмоплёт?

Однозначно - рифмоплёт! Но его читают, слушают, любят. Значит, всё-таки - поэт?

#35 Хатори Ханзо

Хатори Ханзо

    Зверь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 6 579 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 22:27

Просмотр сообщенияIrina (04 февраля 2013 - 22:18) писал:

А Окуджава гений или банальный рифмоплёт?
Окуджава под крайности не подпадает. :)


Просмотр сообщенияСибирская Мышь (04 февраля 2013 - 22:20) писал:

Ну так определите понятие гениальности!
Для чего? Это слово ругательное и к Вам его не применять?(С) )))

Цитата

Нас этому, к сожалению, не учили ни в школе, ни в университете...
Нешта этому научишь?)
Но теория такова - в стихах должно быть нечто большее, чем просто рифмованый набор слов. Понимаете?
Я знаю КАК это должно быть, но сделать не могу. Оттого не пишу. Хотя рифмую легко.
А гениальный поэт ритмикой строки передаст прерывистое дыхание, пульс, морской прибой, дождь. Да много чего... Не называя прямо. Покажет. Понимаете это или нет? :)
Вот Асадов. Ну не поджигайте пока факелов!)) Он акын в этом смысле. Просто пишет то, что видит и всё. Класс не тот. Но имеет право быть, разумеется. Хоть и не поэт.)
Люди со стороны кажутся совершенными. Пусть такими и остаются.

#36 Сибирская Мышь

Сибирская Мышь

    Настоящая сибирячка

  • Забаненные
  • PipPipPip
  • 4 613 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 22:27

Просмотр сообщенияХатори Ханзо сказал:

Из Чехова тоже вырастают.

Значит, я остановилась в развитии :)

#37 Irina

Irina

    Немаргарита

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 28 706 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 22:34

Просмотр сообщенияХатори Ханзо сказал:

А гениальный поэт ритмикой строки передаст прерывистое дыхание, пульс, морской прибой, дождь. Да много чего... Не называя прямо. Покажет.
А где это у Пушкина, для примера?
El Pueblo Unido, Jamas Sera Vencido

#38 Сибирская Мышь

Сибирская Мышь

    Настоящая сибирячка

  • Забаненные
  • PipPipPip
  • 4 613 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 22:38

Просмотр сообщенияХатори Ханзо (04 февраля 2013 - 22:27) писал:

А гениальный поэт ритмикой строки передаст прерывистое дыхание, пульс, морской прибой, дождь.

Значит, гениальность в том, чтобы унести читателя подальше от жизни нашей, будь она проклята, в запредельное? А ведь поэзия может передать и другое.  Злобу, удар, крик, боль... Или это гения недостойно?

#39 Хатори Ханзо

Хатори Ханзо

    Зверь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 6 579 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 22:39

Просмотр сообщенияIrina (04 февраля 2013 - 22:34) писал:

А где это у Пушкина, для примера?
Почитайте "Анчар".
Там от строки к строке замедляется пульс умирающего отравленного раба.
Люди со стороны кажутся совершенными. Пусть такими и остаются.

#40 Хатори Ханзо

Хатори Ханзо

    Зверь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 6 579 сообщений

Отправлено 04 февраля 2013 - 22:44

Просмотр сообщенияСибирская Мышь (04 февраля 2013 - 22:38) писал:

Значит, гениальность в том, чтобы унести читателя подальше от жизни нашей, будь она проклята, в запредельное?
Почему непременно унести? Гениальность в том, чтобы заставить дышать неодушевлённые строки.) Не рассказывать, а показывать. Создавать полотно.
К примеру, В. Набоков литературный импрессионист. Это просто потрясающе КАК он оттенки настроения передаёт. Передаёт, а не описывает. Понимаете? :)

Цитата

А ведь поэзия может передать и другое.  Злобу, удар, крик, боль... Или это гения недостойно?
Достойно, если он именно сумеет передать, а не пересказать.
Люди со стороны кажутся совершенными. Пусть такими и остаются.
Обратно в Литература


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  1. Nota bene
  2. → Ars longa, vita brevis
  3. → Литература
  4. Privacy Policy